Дмитрий Азаров: «Очень важно, чтобы все было доведено до логического конца»

5 декабря, бывший глава Самарской области Дмитрий Азаров прервал более чем полугодовое молчание, прошедшее с момента своей отставки, дав интервью ведущему федерального телеканала «Россия24» Илье Казакову.

Там он рассказал про «Крылья Советов», про чистый спорт, и озвучил свое отношение к громкому скандалу, разразившемуся на фоне начала борьбы нового самарского губернатора Вячеслава Федорищева с коррупционными проявлениями в профессиональном футболе и судейском корпусе. О чем спрашивали Азарова, и что он поведал телезрителям «России24» – читайте в расшифровке «Обозрения».

— Благодаря заявлению Вячеслава Федорищева мы увидели ситуацию с самарским спортом такой, которая, казалось бы, для нас невозможна. 83 место по обеспечению региона спортивной инфраструктурой среди всех субъектов российской федерации! Как так получилось, что такой регион на 83 месте?

-Во-первых, я очень рад, что Вячеслав Андреевич так активно взялся за спорт. Это очень важное направление, поскольку, конечно, здоровье нации во многом зависит от того, занимаются люди физкультурой и спортом, или нет. Честно говоря, рейтингов много. На рейтинг обеспеченности спортивной инфраструктурой я <раньше> не наталкивался.

Думаю, что так и есть, раз Вячеслав Андреевич об этом сказал. Уверен, что так и есть. Но, знаете, есть такой официальный ресурс минспорта — если память не изменяет, он называется ЕМИР (единый методологический информационный ресурс). И там как раз есть показатели всех регионов, сколько людей спортом занимается в разных возрастах и показателя обеспеченности сквозного там рейтинга, по-моему, не было, но это не суть важно. Знаете, что там интересного?

Во-первых, мы активно вовлекали <в оборот> существующую инфраструктуру и создавали новую, чтобы люди занимались спортом и поэтому добились показателя выше среднероссийского. Кстати, в прошлом году, перед тем, как было принято решение о проведении в 2025 году в Самарской области форума «Россия — спортивная держава», к нам приезжала большая делегация оргкомитета.

Исследовали нашу инфраструктуру, количество занимающихся спортом. И именно поэтому тогда Самарской области было доверено проведение такого большого спортивного форума и указом президента от марта текущего года это решение было зафиксировано, за что Владимиру Владимировичу <Путину> огромное спасибо.

Что касается спортивной инфраструктуры, то здесь надо понять, как, если она сильно так у нас просела по этому рейтингу, показатели выше среднероссийских обеспечивается. Навскидку: ввели дворец спорта новый, стадион-красавец, легкоатлетический манеж Тольятти. Вообще за 5 лет построили благодаря нацпроекту и прямой помощи и поручениям президента страны, министра спорта, 26 только ФОКов, лёд, бассейны и так далее, и так далее. Сделали шаг вперёд. Но сейчас, конечно же, нужно этому уделять внимание и дальше, может быть, не концентрироваться на больших объектах.

Кстати, этот уровень обеспеченности считается из проходимости объекта. Конечно, если на тренировочном льду занимается одна хоккейная команда, большой проходимости не будет. И поэтому в последний год мы концентрировали своё внимание на небольших спортивных площадках, мы много их сделали. кстати, в рамках программы благоустройства общественных территорий, но и как специализированные спортивные объекты тоже стали создать — вот там проходимость больше. И там, конечно, показатели будут расти, но ещё раз подчеркну, мы концентрировались на крупных объектах, пришло время теперь двигаться дальше.

Я очень рад, что Вячеслав Андреевич этому уделяет внимание.

— Самая громкая история в нашем футболе — это история, которая как раз закрутилась вокруг «Крыльев Советов» по инициативе Вячеслава Федорищева. История нечистоплотности со стороны группы футбольных агентов или в том числе, нечистоплотности во взаимоотношениях кого-то из людей, приближенных к клубу с судейским корпусом, теми людьми, которые попали под подозрение, — насколько для вас эта ситуация была неожиданной? Как она началась, как она развивается? Знакомы ли вы с Павлом Андреевым? Сталкивались ли, когда руководили регионом, с тем, что «Крылья» находятся под прессингом, давлением одного агента?

— Во-первых, ничего неожиданного для меня не было в том, что Вячеслав Андреевич обратился в правоохранительные органы, раз у губернатора информация, что такие правонарушения происходят, ну, я абсолютно был уверен, что Вячеслав Андреевич обратится в правоохранительные органы. Ко мне с такими вопросами никто никогда не подходил.

Но поверьте, если бы мне стало известно о подобного рода фактах, потому что там было же сказано, что конкретный человек зашёл с конкретным вопросом, я поступил бы также, я тоже обратился бы в правоохранительные органы.

Управлением клуба занимается директор клуба, есть совет директоров, целый набор менеджмента, который этим занимается, и они, в общем, свою работу вели достаточно, как казалось, во всяком случае, эффективно. За последние годы, например, доля бюджетных средств в финансировании клуба снизились с 65% до 35%. Здесь, конечно, во многом и заслуга Лиги, которая создала условия, чтобы клубы получали заметные деньги от телетрансляций, но здесь и работа менеджмента клуба, который находил спонсоров. Снижение на 30% снижения доли бюджетного финансирования клуба — это, конечно, серьёзный результат. Понимаю, что сейчас эта работа будет продолжена. Вячеслав Андреевич об этом сказал. Считаю это правильным.

Что касается агентов, то неоднократно выступал о том, что умерить их аппетиты просто необходимо. И знаете, если мне память не изменяет, ведь РФС или Лига приняли решение о том, что уровень агентского вознаграждения ограничен, и это ограничение действует до сих пор. Хотя знаю, что некоторые люди пытаются сказать, что не надо нам этих ограничений. Но здесь принципиальная позиция руководства футбола сохраняется. Я поддерживаю это решение. Считаю, что, конечно, эти аппетиты нужно точно умерить, и все шаги, которые сейчас предпринимаются, я так понимаю, именно в этом направлении, правильные.

Что касается агента Павла Андреева – меня с ним знакомили в Москве, мы познакомились, но не более того. Ну, слушайте, есть вопросы социально экономического развития региона! Сейчас мы говорили про рейтинги спортивной инфраструктуры. А когда я начинал, Самарская область была на 65 месте по инвестиционной привлекательности <в России>, а потом за 4 года мы вошли в «десятку». Я этим вопросам больше внимания уделял.

— Когда пишут, что Андреев чуть ли не вам лично если не угрожал, то шантажировал, что надо переподписать игроков, поднять какие-то подъёмные….

— Знаете ведь все, кто входит в Дом правительства — они же фиксируются. У нас с Андреевым не было общения лет пять, наверное, году в 2019 нас познакомили. С тех пор мы ни разу не общались. Футбол же живёт слухами, выдумками, это всегда его сопровождает, добавляет ему интереса, но все это полная ерунда. Такого, конечно же, не было.

Ещё раз говорю, можно проверить, всех кто заходил в здание правительства, — потому что мне прислали <публикации о том, что > чуть ли не в моём кабинете <все происходило> — нет, никаких угроз не было, как и не было никакого общения.

— Со стороны, до того, как Вячеслав Федорищев начал свой крестовый поход против каких то нечистоплотных явлений в футболе, как он знает, видит и готов это доказать, складывалось ощущение, что «Крылья Советов» — клуб, с одной стороны, бюджетный, но клуб, за который болеет вся область, клуб которому симпатизирует, по крайней мере, при Игоре Осинькине, очень многие люди…

— Игорь Витальевич сделал команду, в которую влюбил много болельщиков и за границами Самарской области…

— И он пришёл вместе с игроками «Чертаново», молодыми, неизвестными, когда, казалось, «Крылья» рухнут вот-вот в первый дивизион, и развил игроков, и доказал, что «Крылья» — это явление для Премьер -лиги, но все равно, люди не очень понимали, почему такой уровень зарплат у игроков, у тренера, при том, что клуб бюджетный. когда, если, опять же, это было ваше решение, когда принимали эту модель, что «Крылья» можно спасти именно так?

— Как так?

— Пригласив группу игроков из «Чертаново», пригласив Андреева и пригласив Осинкина. Приходят игроки из другой команды массово, потому что в ином случае, наверное, удержать «Крылья» на плаву, набрать где-то игроков в дефиците времени было невозможно. Вот это решение согласовывалось с вами или нет?

— Вот смотрите, когда «Крылья» вылетели в ФНЛ, конечно, я министру спорта сказал, что так не годится. У нас такой роскошный стадион. Надо делать все, чтобы клуб был в РПЛ, соответственно, спортивными властями, министерством и клубом было подготовлено предложение.

Да, они сказали: мы считаем, что нужно пригласить нового тренера. Менеджмент клуба мне докладывал потом, что там буквально за очень небольшие деньги пришли футболисты, всех, наверное, не вспомню, но там и был Зиньковский, Пеняев, Сарвели, много ребят, часть которых потом ушли. И на этом клуб, насколько я понимаю, заработал солидные деньги.

На этот вопрос, конечно, я думаю, очень профессионально может ответить руководство клуба, но ещё раз подчеркну, что важно, что клуб финансово укрепился. Погасил заметное количество долгов, сотни миллионов рублей, тянувшихся еще с 2004 года и со стороны казалось, по тем данным, которые мне предоставляло министерство, что клуб выходит из финансовой ямы. Согласитесь, что одновременно решать три задачи, зачастую взаимоисключающие: гасить долги, показывать красивый футбол, влюбляя болельщиков, и ещё достигать результата- непросто. На мой взгляд, в тот момент клубу это удавалось.

— Насколько легко сегодня в таком регионе, как Самара, наполнить бюджет профессиональных клубов?

— Нелегко. Насколько я помню, клубу была отфиксирована цифра, которая из года в год сохранялась в бюджете, а дальше, пожалуйста, зарабатывайте сами, и здесь определённые успехи были, клуб уже две трети доходов зарабатывал самостоятельно. Это достойный результат.

Изначально понимая проблему, о которой вы говорите, — конечно, есть клубы с серьёзными частными спонсорами и конкурировать с ними достаточно сложно. Мы занимались и поиском партнёров. Такие партнёры появились. И в банковском секторе, и не только в нем. Конечно же, это не такие масштабные корпорации, которые стоят за многими клубами, поэтому менеджментом, министерством спорта была предложено так называемая голландская или португальская модель, когда берётся неизвестный игрок, потом он продвигается, и клуб получает хорошую компенсацию. И на это клуб существует.

Такая модель на том этапе, наверное, была оправдана. Сейчас я понимаю, что болельщики ждут большего, да, и амбиции уже другие у них, потому что долгое время «Крылья Советов» были так называемой «командой-лифтером». Сыграют один сезон в РПЛ – вылетят, сыграют – вылетят. Сейчас, когда клуб стабильно показывает игру и результат, конечно, болельщики ждут большего. И стратегию клуба здесь надо менять. Всему своё время.

— Последний вопрос. Как вам кажется, чем закончится вся эта история? Понятно, что прогноз сделать невозможно. Не вы её начали, не вы её ведёте…

— Какая история?

— История заявления губернатора Федорищева в правоохранительные органы относительно нарушений в футбольном клубе «Крылья Советов»….

— Насколько я понимаю, есть два заявления, одно касающееся непосредственно человека, который пришёл к губернатору и там набрался наглости заявить о том, что что-то там кому-то должны. Я так понимаю, у этого человека есть фамилия, и уверен, там ситуация будет доведена до конца.

Надо отдать должное, что здесь принципиальная позиция РФС и <его президента> Александра Владимировича Дюкова была всегда. Вспомните, как жёстко с малейшими подозрениями разбирались в РФС. У нас тоже был скандальный матч, по-моему, с «Химками».

Я, скажу честно, имел разговор с руководством РФС на эту тему. И смотрите что произошло: ведь, насколько понимаю, этого судью отстранили чуть ли не пожизненно. Сейчас не случайно РФС поддерживает начинания, которые Вячеслав Андреевич проводит в жизнь — за чистый спорт, за то, чтобы спорт был избавлен от каких-то там договорённостей, влияющих на спортивный результат. И, конечно же, эта работа очень и очень важна.

Думаю, второе заявление по агентским тоже приведёт к значительному результату. Та работа, которая футбольным сообществом была начата по регулированию агентской деятельности, получит мощный импульс. В этом у меня никаких сомнений нет.

Что же касается клуба, то все зависит от результатов проверок. Конечно же, я уверен, что Лига и РФС примут решение: если «Крылья» в чем-то виноваты, то они понесут наказание. Но было сказано, что таких много было команд. Уверен, что специалисты разберутся. Вячеслав Андреевич сказал, что он два месяца смотрел эту ситуацию. Погрузился очень, надо отдать должное. Молодец. И думаю, что там фактура, что называется, есть. И очень важно, чтобы все это было доведено до логического конца.