Бывший вице-губернатор, ныне председатель комитета по местному самоуправлению Государственной Думы РФ встретился в Москве с корреспондентом «СО», чтобы рассказать, как он относится к новой структуре управления Самарской областью, и поделиться мнением о политических перспективах Константина Титова и его ближайшего окружения
— Как вам понравилась нынешняя система управления Самарской областью? Если бы вы сохранили свой пост в «Белом доме», теперь вы бы не были вице-губернатором…
— Сложно сразу сказать, какая система эффективнее: новая еще практически не работала. Я думаю, что в любом случае, при любой системе управления, сохраняется принцип единоначалия. Право окончательного решения остается за всенародно избранным губернатором. Вопрос только в том, какими полномочиями он наделяет своих коллег — руководителей департаментов или заместителей. Если сейчас руководители департаментов наделены большими полномочиями, ничего плохого в этом нет. Управление регионом от этого не пострадает. Проблема возникает, правда, во взаимоотношениях с федеральным центром и с другими регионами.
— Что вы имеете в виду?
— Хотим мы или не хотим, но многое в центре построено пока еще по отраслевой советской системе. Нужно приезжать в Москву, в соответствующее ведомство и выбивать, выколачивать, отстаивать. Когда приезжает руководитель департамента — один уровень приема, а когда приезжает заместитель губернатора — совершенно другой разговор… Да еще смотрят, какой области, какого губернатора. Так что я не могу сказать, что я бы полностью поддержал новую схему областного управления. Но, повторяю, она же еще не состоялась. Может быть, и получится эффективнее предыдущей.
— А эта схема может измениться?
— Да, я полагаю, что это в силах губернатора и губернской Думы.
— Когда вы уходили из обладминистрации в декабре прошлого года, эта схема уже прорисовывалась? Может быть, она даже стала одной из причин вашего перехода в публичную политику?
— Нет, мотивы моего избрания в Госдуму были совсем другими. Мы тогда говорили, что можно долго быть хорошим чиновником, но попробовать силы в публичной власти необходимо. Так что это был шаг ответственный, серьезный, и успеха мне никто не гарантировал. Предполагал ли я, что схема управления изменится? Нет. Но Константин Титов давно думал сократить число заместителей, мы с ним это часто обсуждали.
— Почему губернатор не сделал этого раньше? Боялся обидеть старую команду?
— Мы не то чтобы боялись — мы уважали профессионализм и ответственность этих людей, которая обозначалась в том числе и в их статусе. Человеческий фактор всегда надо учитывать. В областной власти существовал принцип команды. Был лидер — губернатор, и были ближайшие сподвижники, его заместители. На каком принципе эта команда строится сегодня… Все равно у губернатора должен быть широкий фронт соратников. Вопрос состоит не в том, что сменилось название: был вице-губернатор, стал руководитель департамента. Вопрос в том, не изменилось ли в связи с этим отношение к руководителю, его знаниям и навыкам. Вот простой пример: я как вице-губернатор и руководитель аппарата областной администрации отвечал в целом за кадровую политику. На каком уровне я тепеь мог бы отвечать за эту политику, если я всего лишь директор департамента? Статус не позволяет работать шире своих рамок.
— Уход Логойдо и Родионова был связан только с их пенсионным возрастом или за перестановками стояло что-то серьезное?
— Я полагаю, возраст был основной причиной. Профессиональный потенциал этих людей был очень высоким. Видимо, было принято решение об омоложении команды.
— Есть ли среди бывших вице-губернаторов, а ныне руководителей департаментов, люди, которые могут повторить ваш путь и уйти в публичную политику?
— Определенной публичностью в прежней команде губернатора обладали практически все. Другой вопрос, кто рискнет попробовать себя в новой роли. Пойти на выборы страшно: а если не изберешься? А так-то потенциалом обладают и Аронин, и Латкин, и Гусарова, и Светкина…
— А вам не кажется, что новая схема управления областью создала как бы два полюса исполнительной власти: Титов и Казаков?
— Нет, я полагаю, что это домыслы. Я читал в некоторых самарских газетах такие предположения, но в это не верю. Я знаю Титова как сильного политика и сильного человека. Он властный и целеустремленный. Сказать, что он потерпит раздвоение власти? Да никогда! Он дает столько полномочий, сколько может доверить. Сейчас Казаков получает определенные полномочия как вице-губернатор. Просто в силу действия новой структуры управления Казаков вынужден заниматься очень широким кругом вопросов. Раньше, в силу должностного положения, и руководители направлений могли отвечать за целый ряд вопросов перед избирателями, перед руководителями городов и районов. А теперь они могут разводить руками и говорить, что не отвечают за всю область, а только за отдельные проблемы. Объем работы Казакова от этого расширяется необыкновенно. Но я не думаю, что таким образом образуются полюса власти. Это говорит лишь о том, что работа концентрируется на губернаторе и вице-губернаторе.
— Может ли Титов при необходимости убрать Казакова из власти без серьезных политических последствий для себя?
— Губернатор может принять любое решение. Но вот что касается последствий… Я не знаю, на что вы намекаете: на реакцию каких-то промышленных структур, которые якобы стоят за Казаковым? Я думаю, что Титов — разумный политик и не будет принимать бестолковых решений. Когда он взвешивал, кого поставить вице-губернатором, он ориентировался не только на финансово-промышленные структуры, в которых Казаков работал, а прежде всего на его профессиональные возможности. Снять можно любого, но нестабильность в кадрах влечет за собой нестабильность всей системы в целом. Неуверенность в будущем для руководителя означает боязнь принятия решений. Именно это страшно, а не реакция какой-то финансовой структуры.
— Не нарушило ли назначение Казакова существовавшего до выборов губернатора экономического равновесия? Не привело ли оно к усилению, скажем, позиций «ЮКОСа»?
— Я этого не заметил. «ЮКОС» и без Казакова был в области авторитетной группой. По областным газетам я не вижу, чтобы Казаков как-то выделял в своей деятельности компанию «ЮКОС».
— Каков собственный потенциал вице-губернатора? Способен ли он выиграть следующие выборы главы области?
— Я только могу сказать, что знаю Казакова давно и с хорошей стороны — как человека порядочного, доброго и внимательного. Сможет ли кто-либо стать губернатором, я сказать не могу. Никто не может гарантировать себе стопроцентную избираемость. Вот про Титова можно сказать, что губернатор Титов состоялся как руководитель региона. Согласитесь, что в 1991 году говорить об этом было невозможно.
— Может ли Титов через некоторое время досрочно уйти в отставку, чтобы, так сказать, освободить дорогу набирающему сейчас рейтинг Казакову?
— Не могу сказать ничего определенного: ни Титов, ни Казаков со мной об этом не разговаривали. Я полагаю, что если губернатор хочет иметь преемника, то он должен либо работать с несколькими такими людьми, либо сразу остановиться на одной кандидатуре. Я думаю, что разумная кадровая политика — присматриваться сразу к нескольким возможным преемникам. Ничего плохого в том, что губернатор думает о будущем, нет. Я не слышал, чтобы Титов сказал: завтра Казаков меня заменит. Все эти разговоры имеют одно основание — положение Казакова как единственного вице-губернатора.
— Что мешало Титову вырастить преемника раньше?
— Сначала нужно было самому набрать авторитет и опыт. Вот теперь Титов избран на второй срок, переизбраться не может, и ему разумно задуматься о преемнике.
— О вас в свое время тоже говорили как о возможном кандидате на пост губернатора после ухода Титова.
— Мы говорили с Титовым на такие темы. Мы рассматривали разные кандидатуры, в том числе мэров различных городов области. Но тогда не было реальной основы, чтобы говорить: вот, завтра нужен преемник губернатору.
— А мэры Сызрани или Новокуйбышевска действительно могут претендовать на пост губернатора?
— Претендовать могут все. Соответствующий опыт управленческой работы у них есть, а есть ли потенциал, чтобы собрать голоса избирателей по всей области — это слишком сложный вопрос. Нужна очень серьезная раскрутка.
— Какова роль Титова в общероссийской политике? Какие цели он преследует, руководя партией социальной демократии? Присоединиться к СПС на следующих выборах?
— Могу ответить шуткой: очень хочется быть генеральным секретарем. Не могу сказать, что понимаю, почему он занялся именно этой партией. Лучше уточнить это у самого Константина Алексеевича. Вообще, участие в партийном движении — дело очень сложное и в моральном, и в организационном плане. Если у Титова до сих пор не пропал интерес к партстроительству, значит, он реализуется.
— Как партийная деятельность Титова воспринимается в Госдуме, в федеральном правительстве?
— В Думе, если честно, никак. Здесь очень мало говорят о его партийной деятельности. В правительстве, в администрации президента — не знаю. Говорили, что там недовольны, но я не знаю, почему бы им быть недовольными. В этом плане Титов никому не мешает. Он развивает систему многопартийности, общественно-политическую активность населения… В этом плане Титову можно сказать спасибо.
— Могут ли у Титова возникнуть проблемы после принятия нового закона о политических партиях?
— Надо сначала закон принять. Но какой бы закон ни был принят, губернатор — опытный политик. После принятия закона он сумеет сориентироваться.
— Почему вы не слишком активно участвуете в партийной жизни? Вас, например, упрекали в том, что вы не посетили областную конференцию «Единства», хотя были в этот момент в Самарской области.
— Может, и упрекали, не знаю. Но я ведь прежде всего депутат Госдумы, для меня имеют значение прежде всего интересы избирателей. Меня могли бы поставить в известность о конференции заранее, хотя бы за неделю. Отказаться ради конференции от приема граждан Сызрани, при том, что об этом приеме было заранее объявлено, я не мог.
— А что происходит в думской фракции «Единство»? Как депутаты восприняли заявления Бориса Березовского о том, что он фактически финансировал предвыборную кампанию движения?
— Пока об этом рано говорить, хотя НТВ уже собрало множество комментариев членов фракции. Но, кстати, фракция — это не движение. Давать политические комментарии для нее не обязательно.
— Кто из мэров городов области обращался к вам за помощью в решении местных проблем?
— Я постоянно работаю с мэрами и руководителями городов Жигулевска, Октябрьска, Сызрани, с сельскими районами. Не могу пока сказать, что мы с ними решили все вопросы. Есть проблемы, которые даже на федеральном уровне решить почти невозможно. Они касаются больших монопольных структур, таких как РАО «Газпром».
— «Единство» может выставить вашу кандидатуру на будущих выборах мэра Самары?
— Однозначно: нет, я не буду участвовать в этих выборах.
— Почему?
Это премиум-материал. Подпишитесь, чтобы прочитать статью.
2025 © «Обозрение». Все права на материалы, опубликованные на портале OBOZ.INFO, защищены
