Евгений Садовников: «Объемы приемки снега снизились вдвое»

Садовникова на несколько часов объявили в федеральный розыск, о котором он узнал из СМИ, а затем отправили под домашний арест до 2 апреля.

Основание – обвинение, предъявленное в рамках так называемого уголовного дела о «золотом снеге», речь в котором идет о завышении объемов снежных масс, вывозимых на полигоны при уборке улиц Самары зимой 2021-2022 годов.

Почему эффективность уборки с тех пор упала в два раза и куда делась половина подрядчиков МП «Благоустройствто»?

На эти и другие вопросы, переданные «Самарским Обозрением» через адвоката, ответил сам Евгений Садовников.

— Как в 2020-2021 годах в Самаре была организована уборка снега, куда этот снег вывозился?

— Вообще работа МП «Благоустройство» организована в круглосуточном режиме, и в случае выпадения осадков в виде снега сразу реализуется комплекс мер по уборке улично-дорожной сети, то есть выпускается определенное количество механизации, сметается и обрабатывается противогололедными реагентами дорожное полотно, очищаются остановки дорожного транспорта, чтобы жители могли спокойно передвигаться. Затем готовим снежные валы и вывозим снег на специальные площадки для складирования.

— В 2021 году было возбуждено уголовное дело о хищениях, якобы совершенных при вывозе снега. Следствие исходит из того, что объемы вывезенного снега будто бы были завышены и излишне оплачены департаментом. Что вы можете пояснить по данному вопросу?

— Насчет завышения объемов вывоза снега я уже говорил и еще раз хочу заявить, что это полная ерунда. Есть поэтапная цепочка контроля вывоза снега от самого начала, то есть заполнения путевого листа, до предоставления актов выполненных работ и справок формы КС-2 и КС-3 заказчику. Процесс организован примерно в таком формате.

Сначала, для того чтобы вывозить снежные массы, в контракте есть специальные пункты: погрузка, вывоз и утилизация данного типа отходов, то есть снега.

Изначально мастер, который заступает на дежурство в соответствии с приказом, выписывает всем перевозчикам путевые листы, фиксирует их.

Затем диспетчеры распределяют всех перевозчиков к местам вывозки, это те места, которые включены в план работы на ночь, потому что вывозка в основном ведется в ночное время, так как ночью на дорогах мало транспорта, а работа крупной механизации на трассе может мешать дорожному движению, стесняет потоки транспорта, как общественного, так и частного.

К месту вывозки выезжает так называемое звено: погрузчик и пять самосвалов.

С 2020 года в Самаре было определено пять площадок для хранения и утилизации снега, который загружается на улично-дорожной сети.

Перевозчик с заполненным путевым листом выезжает к месту вывозки, каждое из которых контролируют по каждому району дежурные ночные мастера либо иные должностные лица.

Погрузчик загружает самосвал, самосвал приезжает на площадку, там отмечается у контролера, который дежурит на площадке, заезжает на площадку, вываливает снег, опускает кузов и едет обратно на место вывозки.

Контролер фиксирует каждую машину в специальном журнале, кроме того, самосвалы фиксируются камерами видеонаблюдения. Машина обязательно должна подъехать к видеокамере и зафиксировать номер.

Если номер не зафиксирован, то есть его не видит камера, то на место выезжает специальный куратор, который принимает у нас данный объем работ.

Куратор выезжает на это место, на площадку, и сверяет данные в журналах с данными видеонаблюдения.

Таким образом, объем вывезенного снега и сам факт его вывоза можно уточнить по журналу регистрации, наполняемости кузова и номеру автомобиля.

Когда проходит неделя-две и необходимо уже собирать ведомости на оплату, этот журнал приходит на дорожный участок, и на дорожном участке его смотрят, сверяют с видеозаписью и формируют ведомость по тоннажу, по количеству рейсов, которое сделало транспортное средство.

В данной ведомости определяется, во-первых, период, то есть точное время вывоза снега, во-вторых, транспортное средство, которое этот вывоз осуществляло, в-третьих, тоннаж привезенного снега.

Затем все это суммируется, допустим, за неделю или за две недели, и в отделе, который занимается приемом этих документов, сравниваются паспорта на каждый отмеренный кузов, потому что для того, чтобы транспортное средство выходило на линию, должен быть паспорт на кузов, то есть на данное транспортное средство.

В этом паспорте в присутствии сотрудников МБУ «Дорожное хозяйство» обмеряется объем кузова, чтобы в дальнейшем переводить этот объем в тонну и понимать, сколько машина везет.

И по каждому кузову есть такой отдельный документ. После сверки формируется одна общая ведомость, все это выверяется по тоннажу, затем все объемы суммируются за период — обычно это месяц, после этого формируется смета и эта смета вместе со всей исполнительной документацией идет в МБУ «Дорожное хозяйство» на проверку объемов.

МБУ все это опять проверяет, сверяется с журналом, делает какие-то свои пометки, где-то вырезает какие-то объемы, которые не подтверждены соответствующими документами.

После этого комиссионно, комиссией из пяти-шести человек, эта смета подписывается.

Только после этого формируются акты выполненных работ и справки КС-2 и КС-3. Затем вся эта конечная исполнительная документация направляется заказчику, заказчик подписывает документы и ставит на оплату.

Вот такой алгоритм вкратце, чтобы было понятно, как это все происходит.

— То есть не только силами МП «Благоустройство» производится уборка этого снега и его утилизация, и техники не хватает, привлекаются какие-то контрагенты? Как находят этих контрагентов, как оформляются их взаимоотношения с МП «Благоустройство»?

— Вся техника на предприятии закупается за счет городской казны. КАМАЗ — это достаточно специфическая единица. И все мы понимаем, что иметь на предприятии технику, которая будет работать только сезонно, это не очень целесообразно.

Чтобы оптимизировать расходы бюджета, закупается техника, необходимая для расчистки, которая может работать и зимой, и летом.

То есть, например, у предприятия есть свой 31 самосвал, и иметь больше самосвалов, которые будут простаивать в зимний период, никакого смысла нет.

Поэтому достаточно давно, с тех пор как предприятие существует, оно в зимнее время привлекало дополнительных перевозчиков, для того чтобы заниматься уборкой и вывозом снежных масс.

Каждый год привлекалось от 15 до 20 подрядчиков, все было в рамках предусмотренных законом торгово-закупочных процедур, с проведением торгов. В 2020-2021 годах подрядчиками привлекалось порядка 150-160 единиц самосвальной техники и около 30 погрузчиков.

Были даже рекордные цифры — 200-220 единиц техники за одну ночь, такое бывало в периоды 10-12 января 2021 года, потому что тогда, за эти три дня, на улично-дорожную сеть ориентировочно выпало около полутора миллионов тонн снега.

— Как оформляются взаимоотношения с этими подрядчиками?

— Договорами на транспортные услуги с использованием самосвалов и погрузочной техники.

— Так все-таки завышался ли объем вывезенного снега или нет? Почему следствие пришло к таким выводам?

— Я уже год пытаюсь понять, как именно были сделаны эти выводы, и математически точного ответа для себя пока так и не нашел. Могу только предположить, что цифры ущерба появились из непонимания самого процесса органами следствия.

Скорее всего, платежей было три, по периодам, и они по каждому из этих периодов, после оплаты, вычитая какие- то мифические тонны, собрали для себя эти цифры.

Так родились эти три суммы ущерба. В прошлом году были цифры по 2-3 миллиона, в этом году, я смотрю, там есть и 30, и 70 миллионов.

— Если следовать материалам дела, следователи брали черновые документы и учитывали тот объем, который был оплачен, то есть конечную цифру, и одно из другого вычитали. Почему есть расхождение между черновыми записями в журнале приемщика и конечными цифрами?

— Человек на площадках по приему снега не фиксирует тонны, он фиксирует то, что написано в путевом листе. Тоннаж машины он не знает. Бывает, что необмеренная машина приезжает на полигон и он там пишет какую-то цифру.

Бывает, что машина нарастила кузов, то есть тоже точного тоннажа нет. Для этого и нужен этот отработанный алгоритм 5-6 проверок: от площадки к участку, от участка к отделу подготовки производства, затем в МБУ «Дорожное хозяйство», отдел ПТО и заказчику.

Представляете, какое количество людей задействовано в этом процессе?

И говорить о том, что якобы группой лиц по предварительному сговору было создано преступное сообщество, для того чтобы завысить эти объемы, это по меньшей мере, необоснованно.

Хотелось бы посмотреть на те документы, которыми руководствуется следствие, понять логику правоохранителей. Ни у меня, ни у моих подчиненных умысла на завышение объемов вывезенного снега не было. А у перевозчиков тем более — перевозчику платят не за тонны, а за часы.

— Как сейчас в Самаре обстоят дела с уборкой снега и как повлияло на процесс уборки снега ваше уголовное дело?

— С уборкой снега дела обстоят не очень. На сегодняшний день суммарная высота снежного покрова в Самаре по итогам последних снегопадов составляет порядка 84-85 сантиметров.

Я знаю точные цифры, так как на начало февраля еще был руководителем МП «Благоустройство».

В частности, в один из февральских снегопадов выпало порядка 150% от месячной нормы, а норма в феврале составляет 41 миллиметр в водном эквиваленте.

Я думаю, что очень сложно сейчас и МП «Благоустройство», и тем, кто убирает областные дороги, справляться с этими снежными валами.

Если подходить популистски, как это делают люди, ничего не понимающие в отрасли, что вот в один момент можно все это взять и вывезти, то все выглядит несложным.

На самом деле в разы осложнилась ситуация с уборкой и вывозом снега, и сам процесс приема, алгоритм, был изменен заказчиком в связи со сложившейся ситуацией, которая началась год назад, с возбуждением данного уголовного дела.

Раньше снег не взвешивали, сам процесс приема был другой, обмерялись объемы кузовов. Сейчас снег принимается тоннажно. Разница заключается в том, что раньше на то, чтобы прийти и сбросить загруженный снег, уходило минуты полторы-две.

Водитель вышел, отметился и поехал дальше. Сейчас все машины взвешиваются. И я согласен, что это неплохо и многие вопросы сразу отсекаются. Но данная процедура усложнена тем, что проход одной машины через весовую ориентирован где-то на 3-5 минут.

И меньше этот период не будет, такова технология. И давайте посчитаем, тут математика элементарная.

Сейчас любая из площадок с проходом через весовую, даже в условиях близких к идеальным, то есть без каких-либо задержек, когда машины все «натренированные», за час способна пропускать не более 30 машин по 5 тонн каждая, то есть 150 тонн.

Таким образом, четыре городских полигона за час принимают 600 тонн. Умножаем на 10 часов смены — это 6 тысяч тонн. В прошлом году при старом алгоритме принимали в два раза больше — 13-14 тысяч тонн.

То есть примерно в два раза снизились объемы приемки снега. И с перевозчиками в этом году немного все усложнилось в силу того, что проходили следственные действия, у многих перевозчиков изымались документы и компьютеры, ко многим водителям даже приходили домой с обысками в декабре 2021 года.

А водитель — обычный работяга, ему зачем это все нужно?

Да и перевозчикам тоже не очень нужно, чтобы лезли в их финансовые и хозяйственные дела, они и так работают почти за спасибо.

Чтобы вы понимали: в муниципальных предприятиях расценки за работу не сверхбольшие, мягко говоря. Цена ниже рыночной почти на 35%.

А в связи с тем, что летом сильно поднялись цены на металл, а соответственно, и на запасные части, и с учетом годовой инфляции, которая даже официальная 8,4%, по сути они возят снег, просто чтобы хоть как-то содержать людей.

А когда вот эти все следственные мероприятия были проведены, МП «Благоустройство» стало очень сложно набрать подрядчиков на зимний сезон.

В процентном соотношении скажу так — процентов 50 от того, что нам удалось сделать в прошлом году, потому что в организациях нам говорят: «Зачем нам это нужно, чтобы, когда период уборки снега закончился, нас начали «таскать»? Нам это не надо. Проще поработать у кого-то другого, тем более за эти деньги».

— Что происходит с полигонами по приемке снега, кто за ними следит?

— Сейчас заказчиком по итогам торгов определены четыре площадки, те организации, которые выиграли торги, оборудовали площадки водонепроницаемым покрытием и занимаются приемкой снега. Проблемы у них, конечно, есть.

Ни для кого не секрет, что любой человек занимается какой-либо коммерческой деятельностью для того, чтобы заработать деньги.

В то время как у муниципального предприятия основная задача была не остановиться, принимать, мы там перебрасывали бульдозеры с полигона на полигон, но делали так, чтобы центральные площадки, которые обслуживают несколько районов города, работали бесперебойно.

У меня на центральной площадке на улице Лунной работало до четырех бульдозеров. Сейчас приемка снега осложнена погодными условиями, в силу того, что он насыщен противогололедными реагентами и в такую погоду как сейчас, близкую к плюсовой, бульдозер в этом снегу начинает вязнуть.

Соответственно, приемка снега осуществляться не может. Есть несколько коммерческих площадок, там проблемы те же, соответственно, вывоз снега осложняется вот этими объективными факторами. Приходится искать новые полигоны.

К тому же сейчас межсезонье, конец зимы, площадки и так уже снегом «наелись». Словом, сейчас есть проблемы с приемкой снега, и погодные условия не на руку тем организациям, которые заняты приемкой снега.

Если честно, если они хотят работать по этому направлению в дальнейшем и наращивать количество техники на данных площадках, то им придется пересчитывать свою экономику, потому что, видимо, будут еще какие-то другие затраты.

Но я все-таки думаю, что проблемы с приемкой снега в такую погоду в середине февраля на площадках есть. А возить еще полтора месяца.

Судя по погоде, и март, и конец февраля будет снежный. В контракте прописано, что зимний период у нас заканчивается 4 апреля. (фото Евгений Садовников)

— Наталия Эльдарова